Просмотр задачи

перейти к комментариямПерейти к истории
НомерПроектКатегорияВидимостьСозданИзменен
0000502WOGФиксыпубличная2019-10-01 17:032020-08-12 07:21
ИнициаторMaDnEssОтветственный 
ПриоритетобычныйВлияниемалоеВоспроизводимостьне проверялась
Состояние назначенаРешениеоткрыта 
Версия продукта 
Целевая версия1.xРешена в версии 
Тема0000502: 2С6 ЗПРК "Тунгуска"
ОписаниеМожно вернуть ванильную прицельную систему с упреждением и квадратиком
Увеличить скорострельность в 2 раза, разброс чуть-чуть тоже можно понерфить
Касательно оптики гонзо прав, она должна быть слабенькой, но вот на Тунгуске М, можно оставить и такую
На место стрелка с командира/водителя пересесть нельзя (c) Nevalyashka
Когда садишься на стрелка появляются незакрываемые интерфейсы радара, при чем их два, слева и справа (c) Nevalyashka
На радаре не видно куда направленна башня
Ракеты должны управляться как очень быстрый и маневренный птур
У самолетов не должно быть предупреждения о пуске этой ракеты (Тестил на Харрьере)
Характеристики радара нужно привести к историческим http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/tunguska/st_sopr.html
Наведение должно быть такое:
После лока, идет АСЦ(автоматическое сопровождение цели, т.е. оператору не нужно в ручную вести башню, что бы дальше держать цель в локе)
Появляется квардрат(цель) с дальностью до цели и упреждением к нему, на которое оператор может в ручную довести башню, при вкл. АСЦ и открыть огонь из пушек
Стрельба из ракет ведется, слегка опережая квадрат(цель) и также при вкл. АСЦ. Могут быть пущены и без лока,
На ракетах установлен неконтактный радиолокационный взрыватель, радиус которого составляет 5 метров
Так же может уничтожать бронированные цели, поскольку ракета имеет 3 кг взрывчатого вещества, в тротиловом эквиваленте ~ 5 кг

К примеру в игре War Thunder, Тунгуску сделали очень реалистично. И если Арма может позволить, ты было бы не плохо сделать её такой же
https://youtu.be/XpifLNj1RaY
В видео показал как можно сбить самолет с ракеты с АСЦ и без него

Источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тунгуска
https://topwar.ru/37404-zprk-tunguska-m1.html тут же указаны отличия от обычной Тунгуски и Тунгуски М
https://3mv.ru/publ/zenitnyj_raketno_pushechnyj_kompleks_2k22_tunguska/4-1-0-9087
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/tunguska/st_sopr.html
МеткиНет связанных меток.

Деятельность

crabe

2020-01-26 16:46

администратор   ~0001179

Changes will be applied in 1.22, need feedback

MaDnEss

2020-01-29 08:13

автор   ~0001185

когда ожидать 1.22?
может скинешь файлы с изменением?

MaDnEss

2020-02-17 20:57

автор   ~0001206

Вообщем глянул, уже виден очень большой прогресс, но нужно подкорректировать некоторые моменты
1. Повысить маневренность ракет, раза в 2-3
1.1. сделать разные ракеты одни простые, другие М
1.2. повысить их урон, те которые для тунгуски (обычной) в два раза,а те которые для Тунгуски-М в три раза. (При тестах при прямом попадании по F-22, он мог лететь дальше)
2. Подумать о необходимости лока ракетой, поскольку с ним есть предупреждение о пуске, которого вроде как ирл быть не должно (только облучение)
3. Подумать о внедрении монитора для Тунгуски М, как основной оптики, а обычную, оставить как запасную
4. Увеличить дальность радара до 10 км, для версии М
5. Не совсем понятно, куда смотрит башня относительно радара, надо бы это как нибудь более информативнее сделать.

nevalyashka

2020-02-25 18:22

руководитель   ~0001208

1) Имеющиеся ЗРПК это 2С6М (Тунгуска-М) и 2С6М1 (Тунгуска-М1).
2) Должна быть пересадка с места Стрелка на Командира и обратно.
3) Посадка на стрелка-командира только с правого борта, хотя она должна производиться и зеркально с левого борта.
4) На месте командира панели информационные открыты по дефолту, должны быть закрыты, с возможностью открытия по нажатию [ и ].
5) На месте стрелка панель открыта, не закрывается и только с левой стороны, также как у командира должна быть закрыта по дефолту, открываться с двух сторон (как у шилки).
6) Дальность работы радара на обоих комплексах 18 км и у командира и у стрелка.
7) Удалить из сенсоров пассивный радар.
8) Дальность работы ракеты 9М311 8 км, 9М311М 10 км.
9) Боекомплект 1936 снарядов.
10) На панели с радаром при повороте башни происходит баг с иконкой техники.
11) Два режима огня 3900 и 5000, сейчас они по ощущениям одинаковы.
12) У обоих комплексов должен быть дальномер у стрелка.
13) Упреждение для пушек 4000 метров.

nevalyashka

2020-02-25 18:46

руководитель   ~0001209

14) Индикаторы в виде шкалы азимутов сверху можно убрать, стрелку и командиру поставить индикатор направления турелей от ЗСУ Тигрис ванильного, дальномер можно взять с него же.
По поводу ракет:
1) Добавить АСЦ который есть на Дартере, хотя бы попробовать.
2) Убрать лок у ракет, чтобы при наведении на авиатехнику ее не захватывало.
3) Скорость ракеты 600 м/с, возможно надо будет поиграться с маневренностью, чтобы связка с асц работала нормально.

crabe

2020-02-25 19:00

администратор   ~0001210

1) что это значит?
2) откуда это следует?
3) ограничение модели, не будет сделано
4) непонятно
5) специально сделано
6) слишком далеко, не соотносится с размерами наших баталий
7) надо разбираться, наверное, получится сделать
8) а щас сколько?
9) а щас сколько? Вроде в каком-то из тикетов просили уже изменить и я поменял
10) что за баг?
11) не знаю как комментировать личные ощущения. Можно посмотреть какие сейчас значение и сказать мне как надо их изменить, если что-то не так.
12) зачем? На радаре при захвате видно расстояние
13) что это такое?

По ракетам
1) как это работает?
2) что это такое?
3) А сейчас какая скорость? не 600 м/с ? На настройку маневренности я потратил день, больше настравать не буду, скажите просто цифру.

nevalyashka

2020-02-26 12:59

руководитель   ~0001214

1) Это значит что надо поменять название, либо отказаться от версии с модифицированными ракетами, теплаком и т.д.
2) Из здравого смысла, геймплея, а также строения боевого отделения, видео кидал аваракс в своем тикете
3) Окей
4,5) Имхо должно быть однообразно с Шилкой, сел, у тебя открыта одна панель радара, но ты ее можешь открыть-закрыть, а также открыть такую же, но с другой стороны, сейчас, например, если у тебя есть жпс, то на месте стрелка ты его открыть не можешь
6) В данном случае радар работает как обзорная РЛС, встал на алтаре и исходя из его показаний предупреждаешь все свои подразделения на чернорашке о заходящем самолете, за счет дистанции есть время на реакцию
7) https://community.bistudio.com/wiki/listVehicleSensors
8) manualControlRange = 10000 у обоих, также как maxControlRange = 4000;
9) 1906, не так важно, но все же
10) Пикчи в ЛС
11) Не смотрел, посмотрел, 4000 и 5000, 0.015 можно до 0.154 подкрутить.
12) Затем что лазерный дальномер предусмотрен для использования машины в качестве машины поддержи, то есть бахать пехоту и дома
13) Зероинг пг ап, пг даун, сейчас 2000.

По ракетам:
1) Нажимаешь комбинацию клавиш ctrl+t, смотря туррелью дартера или камерой самолета, прицел фиксируется либо на точке, либо на объекте на который направлено перекрестье и сопровождает его в движении, такое реализовано в АСЦ танков РХС. Если у тебя другая комбинация клавиш, то это вкладка вооружение -> стабилизация башни
2) Наводишься на вертолет, пускаешь в него ракету, которая по сути своей птур, летит она управляемая радиокомандно, то есть цель не знает что в нее летит ракета, сейчас же при наведении на цель одновременно происходит захват цели головкой наведения, то есть цель будет видеть что она захвачена, а также будет видеть что в нее летит ракета, когда ее пустят. Иными словами ракета должна управляться только мануально, без захвата цели.
3) Вроде как maxspeed = 900, но надо будет смотреть вкупе с, возможно, рабочим АСЦ.

Liquid

2020-02-26 13:48

администратор   ~0001215

> Иными словами ракета должна управляться только мануально, без захвата цели.
Где об этом почитать. Звучит как чушь собачья.
То что она управляется по радиоканалу, а не кабелю не отменяет того факта, что радарная установка производит захват и сопровождение цели во время полета ракеты.

И да. На некоторых ЛА стоят сенсоры отслеживающие пуски ракет независимо от лока.

crabe

2020-02-26 14:07

администратор   ~0001216

Не думаю, что найдутся желающие писать скрипты для лока без лока.
тут нужно сильно погружаться в тему, чего я не планирую, например.
будем ждать активистов.

nevalyashka

2020-02-26 22:49

руководитель   ~0001217

Есть СОЦ - станция обнаружения цели, в данном случае радар на 18 км, есть ССЦ - станция сопровождения цели.
Первое, в рамках армы, это просто включенный активный радар, который обнаруживает цели, второе это когда происходит захват конкретной цели через назначенную клавишу "Захватить цель" или "Следующая цель".
https://sun9-55.userapi.com/c856016/v856016544/20314b/jf611icGtX8.jpg
https://sun9-53.userapi.com/c856016/v856016544/20315f/-kCouOKtk2I.jpg
В первом случае цель видит просто включенный радар, во втором видит, что ее облучают. Захватывать цель в любом случае будут, так как без этого не будет работать упреждение огня пушек, ну а также для получение информации о цели (дальность, высота, скорость, тип цели).

> Где об этом почитать. Звучит как чушь собачья.
Почитать можно по ссылкам в самом тикете. А если не выкупаешь, то пик-пик-пик при захвате цели ракетой, то это захват цели ГСН ракеты, условный выстрелил и забыл, а тунгуска так не работает, у ее ракет нет ГСН, ракета наводится по линии визирования на визуально доступную цель, иными словами это высокоманевренный ПТУР, куда целишься туда и летит.

> И да. На некоторых ЛА стоят сенсоры отслеживающие пуски ракет независимо от лока.
https://community.bistudio.com/wiki/Arma_3_Countermeasures
weaponLockSystem = "1+16";

Liquid

2020-02-27 13:18

администратор   ~0001218

> куда целишься туда и летит.
Только целишься не ты, а кудахтер, который берет параметры цели с радаров, осуществляя тот самый "лок".

Я ХЗ. Из того что прочитал я (очевидно не по ссылкам в тикете).
ИРЛ. Сначала RWR/СПО скажет тебе о том, что тебя облучают вращающейся антенной на крыше. Потом, в случае лока, она начнет верещать о захвате.
А потом, увидев летящий факел в ИК спектре, сработает MWS и возможно даже сама активирует системы противодействия.

Почему вдруг пуски тунги должны быть незаметными я не понимаю.
Даже если допустить существование возможности произвести пуск без включения радаров(не верю), то MWS всё равно должна сработать. Она специально разработана для этого.

MaDnEss

2020-02-27 19:59

автор   ~0001219

Ликвид, ты не прав, пожалуйста остановись и не начинай спор не о чем.

Senpaii

2020-02-28 12:32

автор   ~0001220

Ликвид, асц это не лок и пуск тунги никакой пищалкой не обозначается, а работает это примерно также как и на бмп-3(https://youtu.be/419CJv7m9jQ), ведется стрельба обычными простолюдинскими ПТУРами, а в тунге они в разы маневренней и для того чтобы подавить эту тему нужна штука на подобии тех же глазиков как на т-90

Liquid

2020-02-28 13:38

администратор   ~0001221

Последние изменения: 2020-02-28 13:43

Просмотр 3 редакций

 Еще раз. Мне совершенно плевать как происходит управление ракетой в полете. SACLOS как TOW? Ну окей. Пусть будет SACLOS. Вопрос был только:
ПОЧЕМУ работа тунгуски должна быть НЕВИДИМА для цели?

Вращающийся радар на крыше проводит сканирование воздушного пространства? Проводит. RWR это должен видеть.
После выбора режима работы ЗУР и наведения оптического прицела на цель антенна в морде производит замер дальности и опрос свой-чужой? Производит. И делает это в другом диапазоне и в отличной манере от вращающейся антенны.
RWR это должен видеть и различать. Иначе нахер он нужен.
Выпущенная ракета имеет ИК трассер и факел из горящего ракетного топлива? Имеет. MWS должна это видеть. MWS это ИК камера которая следит за яркими быстрыми точками. Ей всё равно как она управляется. Она создавалась против ПЗРК которые ничего вообще не излучают кроме факела.
О существовании радио джаммеров способных подавить управление ракеты или тригернуть радиовзрыватель я не интересовался. Опять же вопрос был только об обнаружении, а не противодействии.

Так и почему работа тунгуски должна быть невидима?

Senpaii

2020-02-28 14:16

автор   ~0001222

Если в самолет ПТУР пустить у тебя в кокпите будет верещать о том что в тебя летит ракета? Вот и с тунгой также

Liquid

2020-02-28 14:19

администратор   ~0001223

Последние изменения: 2020-02-28 14:22

Просмотр 2 редакций

 Мне плевать как это сейчас. Должно верещать.
Хотя кого я обманываю. На это тоже плевать. Было интересно получить ссылку на документацию вместо авторитетного источника(Википедия)

nevalyashka

2020-02-28 16:17

руководитель   ~0001224

Ликвид, ты плохо читаешь, на твои вопросы тебе уже ответили.

>В первом случае цель видит просто включенный радар, во втором видит, что ее облучают.
>weaponLockSystem = "1+16";
Тут я уже написал что надо сделать, чтобы на радаре цели отображалась летящая ракета

Если все твое непонимание исходит из этого:
>пускаешь в него ракету, которая по сути своей птур, летит она управляемая радиокомандно, то есть цель не знает что в нее летит ракета

То да, сенсоры будут видеть факт летящей ракеты.

Player

2020-07-29 15:42

автор   ~0001336

Если в арме невозможно или слишком сложно сделать АСЦ и его включение/отключение для тунги, то нет смысла убирать лок. Тунгуска стреляет без АСЦ (для которого используется ССЦ, кстати) только в экстренных случаях вроде поломки. С этим фиксом она у вас изначально кастрированная, вроде тех же еврокоптеров без прицелов.
https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/sa-19.htm

nevalyashka

2020-08-12 07:21

руководитель   ~0001342

Возвращение лока для ЗУР сопряжено с решением нескольких вопросов:
1) Должны ли видеть вертолеты на сенсорах летящую ракету?
2) Должны ли воздействовать на ракету ловушки?
3) Должны ли воздействовать на процесс захвата цели ловушки?
4) Какое время захвата для базовой и модернизированной версии?
5) Как должна лететь ракета, за целью или в точку упреждения?
6) Надо ли задавать узкую область, в которой требуется удерживать цель для захвата, или сделать эту область очень широкой? То есть захватил цель через радар, повернул башню по направлению к цели, сделал пуск, не наблюдая цель, ракета пошла.

история изменений

Дата изменения Пользователь Поле Изменить
2019-10-01 17:03 MaDnEss Новая задача
2019-10-01 17:08 MaDnEss Описание изменено Просмотр редакций
2019-10-01 17:15 MaDnEss Описание изменено Просмотр редакций
2019-10-01 17:18 MaDnEss Описание изменено Просмотр редакций
2019-10-01 17:33 MaDnEss Описание изменено Просмотр редакций
2019-10-01 17:34 MaDnEss Описание изменено Просмотр редакций
2019-10-04 16:19 Liquid Целевая версия => 1.x
2019-11-10 09:08 crabe Ответственный => crabe
2019-11-10 09:08 crabe Состояние новая => назначена
2020-01-26 16:46 crabe Состояние назначена => обратная связь
2020-01-26 16:46 crabe Комментарий добавлен: 0001179
2020-01-29 08:13 MaDnEss Комментарий добавлен: 0001185
2020-01-29 08:13 MaDnEss Состояние обратная связь => назначена
2020-02-17 20:57 MaDnEss Комментарий добавлен: 0001206
2020-02-25 18:22 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001208
2020-02-25 18:46 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001209
2020-02-25 19:00 crabe Комментарий добавлен: 0001210
2020-02-26 12:59 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001214
2020-02-26 13:48 Liquid Комментарий добавлен: 0001215
2020-02-26 14:07 crabe Комментарий добавлен: 0001216
2020-02-26 22:49 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001217
2020-02-27 13:18 Liquid Комментарий добавлен: 0001218
2020-02-27 19:59 MaDnEss Комментарий добавлен: 0001219
2020-02-28 12:32 Senpaii Комментарий добавлен: 0001220
2020-02-28 13:38 Liquid Комментарий добавлен: 0001221
2020-02-28 13:40 Liquid Комментарий изменен: 0001221 Просмотр редакций
2020-02-28 13:43 Liquid Комментарий изменен: 0001221 Просмотр редакций
2020-02-28 14:16 Senpaii Комментарий добавлен: 0001222
2020-02-28 14:19 Liquid Комментарий добавлен: 0001223
2020-02-28 14:22 Liquid Комментарий изменен: 0001223 Просмотр редакций
2020-02-28 16:17 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001224
2020-05-15 09:06 crabe Ответственный crabe => nevalyashka
2020-07-15 17:55 nevalyashka Ответственный nevalyashka =>
2020-07-29 15:42 Player Комментарий добавлен: 0001336
2020-08-12 07:21 nevalyashka Комментарий добавлен: 0001342